isminiz@deizm.net ücretsiz e-mail: giriş yap,kayıt ol.
Tanrının Varlığı
- Yorum yazmak için giriş yapın veya kayıt olun
Cmt, 01/30/2010 - 14:10
Arkadaşlar hazır site müslümanların saldırısından uzaktayken, daha önce (maydonozlar yüzünden) yapamadığımız konuşmaları yapalım:
Tanrının varoluş biçimi, yapısı hakkında düşünceleriniz neler? Merak etmeyin bu bir inanç olduğu için görüşlerinizi kanıtlamak zorunda değilsiniz; fakat fikirlerinizi destekleyen mantıklı açıklamalar varsa onları da duymak güzel olur.
(Kendi görüşümü konu ilgi görürse aktarırım. Boşu boşuna yazmış olmayayım :) )
-
- Yorum yazmak için giriş yapın veya kayıt olun
Cmt, 01/30/2010 - 15:00
#2
Evrenin başlangıcını ve
Evrenin başlangıcını ve döngüselliğini sağlayan güçten ibaret.
Cmt, 01/30/2010 - 15:21
#3
Ben hala bu konuda
Ben hala bu konuda fikirlerimi oturtmuş değilim;bazen düşünüyorum bilinçli olursa idealizmin varlığını kabul etmiş oluyorum ama sonuçlarında getirdiği ve kabul etmem gereken bazı şeyleri kabul etmiyorum buyüzden zıtlaşıyorumn kendimle(eğer böyleyse taoizm ve budizm gerçekten doğru sayılabilir).Diğer yandan bilinçsiz bir enerji olduğunu düşünüyorum dolayısıyla sadece evrenin başlangıç enerjisi olarak kabul ediyorum.2. seçenek daha mantıklı geliyor bana ve daha bilimsel.Şu anki durumumla 2. seçeneki seçiyorum,bana göre tanrı evrenin başlangıcından bu yana akan enerji.Hala aktığını nerden biliyorsun derseniz;evrenin hala genişlediğini ve git gide hızlandığını unutmayın.Diğer oluşan herşeyse bu enerjinin nedenselliğinin rastlantısallığından oluşan nedensellikler.
Cmt, 01/30/2010 - 18:16
#4
...
İstediğim kadar ayrıntılı bir cevap sadece Satanicmajesty'den geldi :) ve aşağı yukarı benim kafamdaki düşüncelerin temeli de bu. Tanrının etrafımızdaki enerji olması...
(aslında bu görüşümü belirtmeyi sevmiyorum. Bunu söyleyince herkes astroloji'ye meraklı çakma entellerden olduğumu sanıyor :D ) (bkz:"ay bence hepsi enerji")
Bu konu üzerinde daha fazla kafa yormaya çalışıyorum ve mantığımın aldığı açıklama şu: Hepimiz canlı deyince tek bir şeyi düşünüyoruz: Hayvan veya bitkiler... Çoğu kişi tek hücrelilerin de canlı olduğunu bile idrak edemez.
Bir de alıştığımızın dışında canlılar düşünün. Hani bizim bildiğimiz canlı yaşamı C,H,O elementleri üzerine kurulu.Ve başka canlıları (tanrı,melekler) düşündüğümüzde de kendi özelliklerimizi temel alıyoruz.
Öncelikle C,H,O dışında elementlerin "hayat"ı ortaya çıkardığını hayal edin. Tamamen farklı bir görüntü, farklı özellikler, farklı besinler... kısaca bizden apayrı bir hayat. (örneğin DNA ları olmaz, o işe yarayan başka bir yapıları olabilir)(belki kalıtımları bile olmaz)
Eğer önceki aşamayı hayalinizde canlandırabildiyseniz bir sonrakine geçin: Maddesel olmayan bir enerjinin "hayat" oluşturması.
Buradaki farklılığı hayal bile edemiyorum: Bizle hiçbir alakası olmaz. Maddesel ihtiyaçlar bulunmaz. (yemek,tuvalet,uyumak...) yaşam bizim göremediğimiz olaylarla sürebilir. Hatta yaşamın sürmesi gibi bir şey de olmayabilir. Doğmak, büyümek, ölmek bize özgü olaylar. Bunlar başka bir yaşamda bulunmayabilir.
Neyse...böyle derin bir konuyu istesem sayfalar dolusu yazayım yine yetmez. En azından belki kafamdakileri aktarmayı başarabilmişimdir. Saçmalamadığımı düşünen olursa daha fazla anlatabilirim.
Cmt, 01/30/2010 - 19:11
#5
Saçmalamıyorsun teori
Saçmalamıyorsun teori üretiyorsun ve bunu yapamaynlar var dostum.Bence biz bir yaratıcının (ne oldunu insan aklı idrak edemez) hatası sonucu bile olmuş olabiliriz, belkide bilinçsiz bir gücün onun bi etkisi sonucu olustuk, belkide yaratıcı baska bir ırk yarattı onlarda bizi yarattı ve dunyaya denek olarak koydu bilemeyiz ama kafamın alabildii tek sey bir yaratıının olduğu, yaratıcı her neyse...
Sal, 02/02/2010 - 20:41
#6
tanrı yoktur,tanrı dediginiz
tanrı yoktur,tanrı dediginiz şey insanların açıklayamadıklarına tanrı ismini vermesi...kendinizde söylüyorsunuz bir noktada tıkanıyorsunuz sonra hemen ardından bundan ötesi tanrının varlıgını kanıtlar diyorsunuz.eskiden bazı insanların yaptıgı gibi.ama şimdi pek çogunun bilimsel izahı var.richard dawkins in tanrı yanılgısı isimli kitabını okursanız tanrın yoklugu konusunda daha ikna edici bilgiler alabilirsiniz.
Sal, 02/02/2010 - 21:00
#7
Materyalist dünyada tanrının
Materyalist dünyada tanrının yokluğu konusunda birşeylerden bahsedebilirsin ama ötesinden ne dawkins nede bir başkası bilgili olduğunu söyleyebilir.Açıkcası positivist bilimin dahi evrensel şeylerde açıklayamadığı birçok öğe var.Daha evrendeki maddeleri bir arada tutan bir karanlık madde varmı yokmu belli değil,bazıları var diyor bazıları yok.Kara deliklerin yani anti-maddelerin nasıl olduğundan emin değiliz bunlar sadece keşfedipte bilemediğimiz şeyler daha keşfetmediğimiz ve dolayısıyla bilmediğimiz okadar çok şey varki... Bu sebeple ne tanrının yokluğundan ne de varlığından emin olmak mümkün.Belki herşeyi bildiğimiz zaman,aa ama ozaman tanrı biz olmazmıyız :P
Sal, 02/02/2010 - 22:51
#8
Evet, kesinlikle tanrının
Evet, kesinlikle tanrının olup olmadığını bilmemizin bir yolu yok. Bu kabullenişim nedeniyle ben de aklı başında her insan gibi agnostiğim. Fakat inancım tanrının var olduğu yönünde. E dinlere de inanmadığıma göre bu beni deist yapar ve inancıma anlam katmak için tanrıyı bilimin aydınlatamadığı karanlıklarda arıyorum. Buna "tıkandığın yere tanrıyı koymak" deniyorsa..... umrumda değil, aklıma gelen en iyi yaşam şekli bu. :)
Not:Yarısına kadar falan okudum Tanrı Yanılgısı'nı. Dawkins'in yaşlanmaya başladığına karar verip gerisini okumadım, kötüydü. :)
Çrş, 02/03/2010 - 00:19
#9
tanrı yanılgısı kitabının
tanrı yanılgısı kitabının dili agırdır biraz,herkesi sarmaz..ama bence çok iyi bir kitap..eskiden bir deist olarak bazı soruların cevaplarını bulamadıgım için tanrıya inanıyordum..ama akıllıca düşününce tanrının yoklugunun varlıgına göre daha büyük olasılık oldugu sonucuna vardım.bu benim düşünmcem tabi.ateist kaynaklı bilgileri okuyunca bir deist teist veya bir agnostige göre daha tatmin edici ve makul cevaplar var.
Çrş, 02/03/2010 - 00:33
#10
Dilin ağırlığından değil de,
Dilin ağırlığından değil de, epey hayal kırıklığına uğramıştım. o yüzden sevmedim...
Kitabın başında şunu söylüyordu dawkins. Teistlerin yaptığı tek şeyin tanrının olmadığına dair iddiaları çürütmeye çalışıp, tanrıyı ispatladığını sanmak. Sonra da kendisinin bunu yapmayacağını, tanrının neden olmadığına dair kanıtlar vereceğini söylüyordu.
fakat benim okuduğum yere kadar tek bir iddiada bile bulunmadı. yaptığı şey sadece dinlere suç atmak, bazı konularda yanıldıklarını ispatlamak falandı...
Eger varsa bu dunya ile hic ilgilenmeyen alakasi bile olmayan sadece evrendeki bazi kurallari ilk basta duzene koyan.